破解城镇化征地矛盾：平衡农民与市民利益

       同权是长期目标

同权是长期目标

日报：从实际操作来讲，提高征地补偿，应该是近期土地改革比较有可行性的举措？

李铁：现在我们看到的是先从提高占地补偿开始，这是两部分：公益性用地的补偿标准提高，其他按照市场性用地标准。但是，公益性用地的界限范围依然模糊，其他集体土地按市场价补偿，还是停留在补偿上，不是基于对等谈判的标准上。

当然，我们谈论的主要还是近郊的土地，远郊区在目前的土地改革中只能是一个框架，远郊土地很难从市场价格体现。

确权是基础，提高征地补偿是当前的过渡，同权是比较好的一个目标，但同权什么时候能实现还不是很清楚，不过要注意到很多地方已经可以进行同权的改革。比如北京以50个村作为公租房改革试点。

日报：对于可以开展同权改革试点的地方，有没有特殊的要求？

李铁：到目前为止还没有人讨论这个问题，我们希望能够在新一届政府任期内列入议事日程。但是要了解到中国的政策是顶层设计和地方实践相结合，要考虑到这项改革最好还是要在地方进行实践和试点。如果没有这个过程，一旦出台，而所有的地方利益被触动的时候，很可能难以落实。

日报：中国城镇化问题已经越来越突出，必须有一个大的变革，这种改革的紧迫性，和你所说的这种长期性，是否存在矛盾？

李铁：不可能短时间、瞬时改变，但你总不能一件事都不做。不改是最可怕的，只要你动大家就会有预期。

想改不想改是一件事，怎么改是另一件事。很多学者都以西方作为参照系，但没那么简单。回避现有土地制度的正面作用，是不现实的。关键是寻求一个好的路径，把其中出现的问题解决掉，既调节收入分配结果，保护农民利益，同时符合整个国家的发展策略和方向，还能保证较低的成本。

我想说，很多时候大家是从农村的角度思考问题，没有从既定的制度惯性中了解到城镇政府和城镇居民的现实利益。经常出现的事情是，一旦哪一方面呼声强了，就在这边做一些改革，而另一边声音大了，再提出方案，解决那边的问题。决策总是在这两个声音的大小之间进行博弈，这不是好的改革方法。要对两边的声音和利益点都清楚，才能找到好的改革路径，好的改革方法，只是很多学者和政策专家现在还没有完全认识到这些问题。

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